[凤凰 马振岗]国人要理性看待中美关系 [1/2]

[凤凰 马振岗]国人要理性看待中美关系 [1/2]
2010年04月01日 23:44凤凰网专稿【大 中 小】 【打印】 共有评论171条

中美关系在经历了贸易摩擦、美国对台军售、奥巴马会见达赖等一系列波折后，3月30日迎来一丝转机：美国总统奥巴马和常务副国务卿先后重申一个中国政策。美方表态是否意味着中美关系走出低谷？中美关系将朝着什么样的趋势发展？4月1日下午，外交部外交政策咨询委员会委员、前中国国际问题研究所所长马振岗做客凤凰网解析中美关系走向。

马振岗认为美方此时重申一个中国立场对改善中美关系释放了积极信号，但关键还要看美国的行动。在马振岗看来，中美关系历经30年，出现波折并不奇怪。决定中美关系有两个大的层面：一是国际形势，一是中美双方的核心利益。在这两方面的作用下，中美关系不可能一直平稳，但出现波折也不至于崩盘。因此，在对待中美关系时，更应保有理性冷静的态度。当中美关系发展非常好的时候，不要盲目乐观；当中美关系出现问题的时候，也不要过于悲观。

以下为访谈实录：

凤凰网：年初，由于美国对台军售、奥巴马会见达赖等使中美关系经历了一段波折，而在春暖时节，中美关系迎来回暖趋势。30日，美国总统奥巴马、常务副国务卿斯坦伯格分别重申了一个中国的政策，这对波折期的中美关系会产生什么样的影响？今天我们请到了外交部外交政策咨询委员会委员、前中国国际问题研究所所长马振岗为我们解析。马大使您好，欢迎来到凤凰网演播室。

马振岗：非常高兴到这儿来。

凤凰网：在这样一个特殊的时刻，美国总统奥巴马、常务副国务卿斯坦伯格重申一个中国的政策，奥巴马也表示要共同努力建设21世纪积极合作全面的美中关系，您如何评价两人在此时刻的表态？对中美关系有怎样的影响？

马振岗：这次奥巴马总统和常务副国务卿斯坦伯格作出这一表态，应该是积极改善中美关系的迹象。奥巴马上任以来，应该说中美关系发展得比较顺利，有良好的开端，而且有很多具体的合作；去年11月奥巴马总统访华时双方发表了联合公报，在一些重大问题上达成了共识，有很多积极的进展。中美关系后来出现波折，主要在于三个问题：一是美国对台军售问题；二是奥巴马总统会见达赖问题；还有一个是经贸摩擦，也就是美国的保护主义直接影响到中国的经济利益，并且强调人民币汇率的问题。

大家本来期待中美关系好的开端能带来一个继续发展的良好结果，但却出现了这种摩擦，很多人感到很惊讶、失望，我个人觉得这种现象也不是特别奇怪。中国当然希望继续搞好和美国的关系；我想美国从它的国际战略意义和时局的考虑，恐怕也要考虑维持和中国良好的合作关系。

因此，这次奥巴马总统在中国新任驻美大使张业遂递交国书时，表达了一个比较积极的看法；斯坦伯格副国务卿也在会见记者时发表积极的言论、评价。我认为这是个非常积极的迹象。在某种意义上，意味着双方要继续努力，逐渐克服前阶段由于美方采取一些不合理措施给两国关系带来的摩擦，然后进一步加强合作。这是个好的开端。

美方此时重申一个中国原则有特定意义

凤凰网：奥巴马的表述中，提到要共同努力建设21世纪积极合作全面的美中关系，并将采取切实的行动稳步建立应对共同挑战的伙伴关系。这一表述您怎么看？跟以前的表述有没有一些变化？

马振岗：奥巴马总统也罢、斯坦伯格副国务卿也罢，表态是非常积极的，但他实际上是重复了过去美国曾经表达的意思，重申了很多关系到中国利益和关系到中美关系的原则。但在这个时候重申这些原则是有特定意义的，此前美国的很多行动损害了中国的核心利益，所以他们要在这些地方做一个更清楚的表态，比如说台湾问题、涉藏问题，做了比较清楚的表态，经贸问题上也表示要在未来的中美战略经济对话中找到一些合作的途径。所以从这儿来讲它是有针对性的。大的方面奥巴马强调和中国的合作关系，共同应对国际问题的伙伴关系，另外也强调了去年和胡锦涛主席达成的协议，即中美关系定位为积极合作全面的关系。在这个时间重新强调这个关系，我个人感觉表明了美方将继续改善和进一步发展中美关系的一种愿望。

中美干扰期是否已过还要看行动

凤凰网：您刚才说这次表态也意味着接下来的中美关系又有了一个良好的开端，这是否就意味着中美关系干扰期已经结束？

马振岗：我不太好说这个干扰期是否结束的问题。因为表态是一码事情，还要看行动。我刚才也讲过这些表态并不是完全新的，是重复那些旧的，但在这个时候重复有一定的意义。表态是积极的，但关键还要看行动。我也看到了一些美方行动的迹象，但这还不能说现在已经过了干扰期，因为决定美国行为的不仅是奥巴马一个人，还要受到国内的影响，国内各方面利益集团是否已经感到真正要和中国发展合作的关系，这个我现在不敢下出判断。

而美国国会一直在施加更大的压力，要求奥巴马政府宣布中国是汇率操纵国，如果真的这样的话，政治关系还会受到进一步的干扰。所以我说，这次表态只能是个积极的表现，下一步怎么走恐怕要看今后两三个月之内双方的合作情况。

凤凰网：美国的对华政策不仅仅是由白宫方面决定的，像国会、美国的民众，一些大的利益集团都在影响。

马振岗：还有舆论集团。

凤凰网：据您了解，这几个层面有没有回暖的迹象？

马振岗：现在因为全面了解不是特别容易，但至少从国会方面讲，没有太多缓和的迹象。但是已经有一部分积极的舆论，比如在人民币汇率问题上，一些美国专家都认为把中美之间的贸易逆差完全归于人民币汇率是不对的，他们都说这是找错原因了。我想这种形势是好的。

但美国国内政治问题不能忽视。美国今年面临一个很大的问题，尽管去年经济有了复苏，但力度不够，现在还是比较困难；另外美国有个最大的问题，就是失业率高，奥巴马总统宣布今年要把出口、就业作为一个很大的目标，在这种情况下，包括美国一些工会，一些政客就把中美贸易不平衡完全压在人民币汇率问题上去了，对政府施加压力。这个状况是否已经有根本改变，奥巴马政府是否已经认识到人民币汇率不是主要问题，能否顶得住这种压力，这些都还是一个未知数。

此外奥巴马今年10月还面临一个中期选举，去年12月我到美国时了解到奥巴马总统民意支持率在下滑，到现在我没看到特别明显地回升。在这种情况下，奥巴马会不会在某些问题上还坚持一定的态度，还不好说。

奥巴马已经做出表态了这是非常好的，但在具体问题处理上，除了他自己觉醒以外，会不会受到美国各界、各种势力的影响，这个是一个未知数。

对中美关系既不要盲目乐观也不用过于悲观

凤凰网：这个讲话能够多大程度上影响美国的对华政策以及接下来的中美关系走向，其实还有很大的不确定性？

马振岗：我认为对待中美关系有两点很重要：当中美关系发展非常好的时候，不要盲目乐观；当中美关系出现问题的时候，也不要过于悲观。因为中美关系有一些基本面可能不是一个人决定的。决定中美关系有两个大的方面：

一个是国际大局，也就是国际形势。不同时期的国际形势一定程度上决定着中美两国如何处理彼此关系和国际关系。

第二个就是利益，就是中美之间存在着共同利益。这一点是不会因为哪些事情彻底改变，而且这些共同利益应该是大的，或者并行不悖的。这个东西我觉得在中美关系中占主导地位，没有发生根本改变。

所以尽管出了这么多事，出现一些低潮，但是中美的基本交往并没有改变，还在发展，有一些必要的合作还在进行，因为这涉及到双方的利益，涉及到双方对世界事务共同关心的利益，这是根本的，也是决定中美关系大局的。

但在这两个大局中也不是没有矛盾。中美对国际问题的看法和处理方式并不总是一致的，这可能产生矛盾；另外在共同利益方面，中美之间也存在一些具体的利益分歧甚至冲突；再加上美国国内政治，在这种情况下如何处理好中美关系是考验他的能力和决心的时候。

所以我想中美关系，总统确实有很大的影响，但不完全取决于总统，这是我的想法。在中美关系出现问题的时候，我也不高兴，但是我不那么紧张，因为三十年来我们经历太多了。如果说中美关系是波浪式发展的话，应该说现在整个位置比较好，就是中美之间的共同益使中美关系摆到更高的定位上去，就是奥巴马总统强调的美中关系是世界上最重要的双边关系之一，美中关系共具有塑造21世纪的能力，这是比较高的战略定位。

美国两种势力可能不时冲击中美关系

凤凰网：您刚才的话，其实也回答了我们网友的一些困惑，在前段时间中美关系发生波折时，很多网友不理解也有些不能接受，为何那么好的开端之后却又跌到谷底。对于中美关系，国民的心态上也可以做一些调整：当中美关系发展非常好的时候，不要盲目乐观；当中美关系出现问题的时候，也不要过于悲观。

马振岗：应该保持平衡，因为中美关系它有一个过程，建交三十年来发展也都是起伏的。布什总统最后任期内，在一个比较长的时间内，中美关系没有大的问题，但小的摩擦还在，所以那个关系是比较平稳的。但现在有一个新的总统，奥巴马总统上台以后，他确实想改善中美关系，起点比较高，在这种情况下双方要逐渐适应这种新的形势，而他本国也有很多问题处理，这我觉得需要新的智慧。

美国国内有两种势力，我觉得可能会影响中美关系。一个就是冷战思维，有一部分人总是以社会制度或意识形态划线，当中美关系非常好的时候，调子就会低；当中美关系出现点问题的时候，这些人就会跳出来，发出很高的调子，这会影响中美关系的。

另一种就是美国人的老大思想。一部分美国人认为美国应该在世界担任领导人，他们担心中国的发展会冲击美国的国际地位、老大地位。虽然中国一直表示我们没有这个意图，也没有这个能力，但这不能消除他们的担心。美国确实有这么一种势力，担心中国的强大会冲击了美国所谓的国际领导地位。

这两种势力我觉得也不是一天两天就可以消除的，也还会存在，但可能不时地冲击中美关系。

但中美关系大局应该是合作的，中间出现一些摩擦，也不是太令人惊讶的。

中国人也要理性、冷静地看待问题

中国人也要理性、冷静地看待问题

在对待中美关系时，更应保有理性冷静的态度。
当中美关系发展非常好的时候，不要盲目乐观；当中美关系出现问题的时候，也不要过于悲观。

中美两国都是在世界上举足轻重的大国，两国关系深为世界人民所关切，希望两国之间能和谐相处，互利共赢！真正的去了解、接受对方的国情和人民！

奥巴马总统上台以后，他确实想改善中美关系，起点比较高，在这种情况下双方要逐渐适应这种新的形势，而他本国也有很多问题处理，这我觉得需要新的智慧。